You, the petitioner

Alle stemmen tellen in de Tweede Kamer

657 signatures

De alle-stemmen-tellen-petitie eist dat alle stemmingen in de Tweede Kamer hoofdelijk en modern zullen worden uitgevoerd. De burger moet exact kunnen volgen wat elk van de 150 volksvertegenwoordigers heeft gestemd.

Met steun van: Alexander Pechtold (Kamerlid D66) Boris van der Ham (Kamerlid D66) Niesco Dubbelboer (ex-Kamerlid PvdA) Bert Bakker (ex-Kamerlid D66) Dick Pels (publicist)

Petition

We

Josta de Hoog (van politix.nl), Stephan Okhuijsen (van o.a. sargasso.nl), ReindeR Rustema (van petities.nl) en ondergetekenden houden het gedrag van volksvertegenwoordigers in de gaten en wij

 

establish that:

dat het stemgedrag van individuele kamerleden nu niet geregistreerd wordt. Stemmen vindt bijna altijd per fractie plaats, waardoor kamerleden anoniem blijven. Vertraging in de publicatie van stemmingen en het ontbreken van een sluitende presentielijst zorgen voor verdere onduidelijkheden omtrent individueel stemgedrag. Kortom, wij constateren dat de burger Kamerleden nu niet kan aanspreken op hun stemgedrag in de Tweede Kamer.

 

and request

daarom dat er in de Tweede Kamer op een vernieuwde, moderne, efficiënte, voor burgers eenvoudige en controleerbare wijze hoofdelijk wordt gestemd. Hier is een aanpassing van het reglement van orde voor nodig.

Sign this petition

 
We e-mail you a link to confirm your signature. Your data will not be shared with third parties and remains with the Stichting Petities.nl. Your name and place of residence will only appear if you choose this. Read more about this in our privacy statement.

Details

Addressed to:
Tweede Kamer 
Petition desk:
Closing date:
2008-12-16 
Lead petitioner:
ReindeR Rustema 
Organisation:
Josta de Hoog (van politix.nl), Stephan Okhuijsen (van o.a. sargasso.nl), ReindeR Rustema (van petities.nl) en ondergetekenden houden het gedrag van volksvertegenwoordigers in de gaten en wij  
Website:

History

Signatures

Updates

Sargasso reageert op Paul Kalma

Sargasso heeft een uitgebreide argumentatie gegeven waarom de reactie van de PvdA-kamerfractie door Paul Kalma tekortschiet:

"Begin dit jaar hebben een aantal mensen, waaronder mezelf, een petitie opgezet om het tellen van stemmen in de Tweede Kamer inzichtelijker te maken. Nu willen we de petitie gaan afronden en indienen.

+Read more...

Voordat we dat doen, hebben we de Tweede Kamerleden om een reactie gevraagd. De eerste reactie die binnenkwam, is illustratief voor de blinde vlek die men heeft als men zelf in Den Haag zit. Daarom gebruik ik de reactie van PvdA-er Paul Kalma graag om het punt nogmaals duidelijk te maken."

lees verder op Sargasso

Sargasso in reactie op Paul Kalma
2008-10-07

reactie van CDA op Alle Stemmen Tellen-petitie

In reactie op deze petitie schrijft Jan Schinkelshoek, de woordvoerder van de CDA-Kamerfractie hierover:

"1. Het stemgedrag van kamerleden, als volksvertegenwoordigers, moet helder en controleerbaar zijn.

+Read more...

Dat spreekt vanzelf, dat zijn we volstrekt eens. 2. Doordat er meestal fractiegewijs wordt gestemd, is niet zichtbaar hoe kamerleden afzonderlijk stemmen. Dat is minder een bezwaar dan u denkt: kamerleden kunnen worden geacht in lijn met hun fractie te hebben gestemd, tenzij het uitdrukkelijk – via de Kamervoorzitter - is aangegeven. 3. Uw pleidooi voor ‘een vernieuwde, moderne, efficiënte, voor burgers eenvoudige en controleerbare wijze’ van hoofdelijk stemmen in de Tweede Kamer is niet alleen kostbaar en omslachtig, maar bovenal onnodig. Iedereen weet ook nu al hoe het kamerlid Jan Schinkelshoek heeft gestemd: als zijn fractie, tenzij hij uitdrukkelijk laat weten anders te stemmen.

Zie ook de reactie van Sargasso op een reactie met een vergelijkbare positie van de Partij van de Arbeid.

Jan Schinkelshoek
2008-10-07

reactie van Partij van de Arbeid op Alle Stemmen Tellen-petitie

In reactie op deze petitie schrijft Paul Kalma, de woordvoerder van de PvdA-Kamerfractie hierover: "De PvdA is van mening dat de stemmingsuitslagen ook nu volstrekt helder zijn. De stemmingen zijn on line te volgen; de uitslagen staan vrijwel direct op teletekst en internet.

+Read more...

En de handelingen (de notulen van de Tweede Kamer) verschijnen, inclusief vermelding van aanwezigheid en stemgedrag, binnen 24 uur. In de regel wordt er per fractie gestemd. Afwijkend stemgedrag van één of meer fractieleden wordt daarbij altijd door de Voorzitter vermeld - en in de handelingen opgenomen.

De PvdA heeft geen behoefte aan automatisering van het stemproces. De 'ouderwetse' manier van stemmen is snel, goedkoop, duidelijk en niet storingsgevoelig."

Laat het duidelijk zijn dat deze petitie niet vraagt om electronisch stemmen in de Tweede Kamer, ook stelt de petitie niet dat de uitkomst van stemmingen geheim worden gehouden of anderzins verzwegen. Het wordt wel publiek gemaakt, maar niet systematisch geregistreerd en inzichtelijk gemaakt per Kamerlid. Het is daarom praktisch niet mogelijk om achteraf volksvertegenwoordiger te controleren op stemgedrag.

Terwijl het proces formeel wel sluitend is, is verantwoording per persoon alleen theoretisch, maar niet praktisch mogelijk. De petitie vraagt om dit mogelijk te maken.

2008-10-06